■他叫肖忠诚，65岁，4年前从河北农村来北京，自带着工具为公司做事

■因木材发霉湿滑，他一不小心弄伤左手

■公司拒不支付医药费，以双方是承揽关系推卸责任

■如不超过退休年龄，依据考勤、工资发放证明，他可享受工伤待遇

■最终在致诚公益律师于帆的帮助下，讨回赔偿4.4万元

肖忠诚，65岁。他的为人，确如他的名字，忠厚老实，踏实肯干。在家，他会木工，是水平不低的手艺人，但从没摆过谱。在公司，老板叫他干啥就干啥，从不挑这拣那。至于干的活儿值几个钱，统统由老板说了算，给多少是多少。几年来，他从没因老板给钱多而喜上眉梢，也没因给钱少而吹胡子瞪眼睛。然而，在他的手被电刨子割残后，因老板不管不问，甚至说“打官司，随你的便”，他较起真来了。经过3年执着维权，他于10月28日赢得官司，拿到了4.4万元赔偿。

木材湿滑刨伤手指

公司不管引发争议

肖忠诚是河北省华城县人，家住农村的他从小就学木工，年经轻轻便成了当地有名的手艺人。这些年来，为了挣钱贴补家用，他经常外出打工。2010年7月1日，他来到顺义区北务镇，在北京君安科技公司谋得一份差事。当年，他已经62周岁。

“你在公司干什么工作？”记者问。

“老本行，木工。”肖忠诚说。

“待遇怎么样？主要做什么产品？”记者问。

“主要是为公司生产的机器设备做木包装箱。许老板给的价格是做一个包装箱45元钱。”肖忠诚说。

“公司跟你签劳动合同了吗，或有什么文字约定？”记者问。

“没有。这么多年，到哪儿都没签过劳动合同。”肖忠诚说，“我们老板让我干什么、给多少，都是口头说说，从来没写过什么东西。直到去年与公司打官司后，我才知道到公司上班都得签个劳动合同。而我过了60岁，签不了了！”

“你的手是怎么受伤的？”记者问。

“那是去年12月22日，我在用电刨子刨木头时，因为木料发霉表面湿滑，一不小心，把手伸进刨子里了。”肖忠诚说。

“伤得怎么样？”记者问。

“你看，左手中指、食指两节手指都坏了，到现在还不能动，残废了！”肖忠诚说。

“公司当时怎么处理了？”记者问。

“我受伤后，厂长把我送到燕郊的京东中美医院。”肖忠诚说，“医院的诊断是左手中指，食指远节离断伤。住院3天花医药费2671.13元。”

“后来，怎么与公司闹别扭了？”记者问。

“老板欺负人！”肖忠诚说，“他看我好说话，平时他说什么是什么，所以，他不想给医药费。我一不同意，他就反脸了！”

“我受伤后干不成活儿，挣不成钱了，老板又这样。最后，不得不打官司。”肖忠诚说。

老板否认劳动关系

仲裁申请未获支持

“听说你干活还自带工具，为什么？”记者问。

“用着顺手呗！”肖忠诚说，“另一个原因是，公司没有专业的木工，也没有预备这些工具。”

“其实，干活儿多少没什么，给钱多少也没什么，不愿意就不干，干多点儿也累不死人。”肖忠诚说，“就这样，我在公司3年，与单位相安无事。更没想过会和谁有翻脸的时候，更别提单位了。”

“你在什么情况下跟老板打起了官司？”记者问。

“为了医药费，我多次找老板协商，他都不理睬。最后，还不让进公司大门了。”肖忠诚说，“这时，我申请了劳动仲裁。”

“仲裁结果怎么样？”记者问。

“到了那里，许老板不仅不同意给医药费，还说我受伤跟公司一分钱关系没有。”肖忠诚说，“我越听越生气，但仲裁不支持我的意见，不支持我的请求。我不甘心就这样了事，老板说，打官司，他奉陪到底。”

“仲裁为什么不支持你？”记者问。“没劳动关系。许老板还说，他与我是承揽关系，双方是合作的，连雇佣关系都不是。”肖忠诚说，“我听不懂这些话是什么意思，打官司的结果可想而知了。”

从无望中找出希望

在考勤工资寻突破

“后来，我打听到致诚公益是专门为农民工服务的，就找了过去。”肖忠诚说，“那里的于帆律师接待了我。听了我的话，于律师也觉得不公平，但她说想办成这件事有难度。”

“难在哪里？”记者问。

“我看过材料后觉得有压力。因为，肖忠诚到公司工作时已经62周岁，受伤时65岁，早已过了退休年龄。这种情况下，按劳动关系走工伤的途径索赔，是行不通的。”于帆说，“第二个难点是，肖忠诚是用自带工具为单位做箱子的，他的报酬，大部分也是按完成木箱的数量来支付的，单位肯定会往承揽关系上扯。”

“我接手案件后，先与单位联系，看看能不能协商解决问题。”于帆说，“果不其然，人家直接说是把木箱的活儿承包给肖忠诚了，对其伤情无须承担责任。”

“接下来该怎么办？”记者问。“走确认劳动关系索赔工伤待遇看不到光明，按承揽关系也拿不到任何赔偿。我内心也是越想似乎越无望。”于帆说，“不打这个官司，对律师没有任何风险。但不打，肖忠诚肯定拿不回一分钱。面对无助的他，我还是想努力搏一搏。”

“有突破口吗？”记者问。

“经过反复研究，我觉得能够维护肖忠诚权益的法律依据，只有最高人民法院《关于审理人身损害赔偿案件适用法律若干问题的解释》第11条规定。这条规定是，雇员在从事雇佣活动中遭受人身损害，雇主应当承担赔偿责任。”于帆说，“问题是怎么才能确认双方之间存在雇佣关系。充分分析案情后，我们决定从考勤、工资发放、住宿等细节上寻找突破口。”

谎言终于出现漏洞

单位证据自证有错

“考勤掌握在单位手里，工资条也在公司，它们肯定不会提供，您是怎么打这场官司的？”记者问。

“考勤，肖忠诚不掌握，但单位肯定有。”于帆说，“他住在单位宿舍里，我就让他找证据，结果还真找到一份暂住证，上面写的是公司地址。”

“钱是打入肖忠诚的银行卡里的，但当时又不能确认是谁打的。”于帆说，“我就和他去银行，查明往他卡里打钱的人是单位。”

“调查发现，公司是按月往肖忠诚的银行卡里打钱的。由此，可以初步否认公司的‘承揽关系’说法。”于帆说，“因为，无论从何角度讲，在承揽关系下，单位在几年时间里按月给员工打钱的做法，都不是正常的。”

“肖忠诚的证据，只有暂住证、银行对账单、证明在单位受伤的电话录音和病历。这能证明双方是雇佣关系吗？”记者问。

“有相当大的证明力，但还单薄一些，不足以充分确认。”于帆说，“从接触中，我知道单位会提供相关的证据，我打算利用单位的证据来反证我们的需要。”

“庭审时的情况怎样？”记者问。

“公司拿出肖忠诚在现场工作的光盘，画面上有他的家人帮助做工的场面，公司想以此说明他全家共同工作当属承揽合同关系。”于帆说，“而我们从证据来源的合法性上直接否认。同时，借此证据表明肖忠诚在休息时间仍在加班的事实。”

“公司出具了肖忠诚签名的收条，是两个人的钱，想证明是公司将木箱承揽给了他之后，他又自己找人进行制作。”于帆说，“我们抓住公司按天给肖忠诚发钱事实，提出双方如系承揽关系无须给两人记录考勤，而按出勤天数支付工钱，证明双方系雇佣关系。”

“公司拿出工资签收表，以上面记载的制作一个木箱多少钱，证明双方是承揽关系。”于帆说，“我们认为该工资表上记载有时间、基本工资、社保、日薪、工作时间、木箱、实发、签名、备注等内容，这些足以证明包括肖忠诚在内的员工与单位存在劳动关系的事实，但其因超过法定退休年龄而应当认定为雇佣关系，否则，公司应按《劳动法》承担用人单位的责任。”

“接下来，是证人出庭作证，面对律师的提问，其只能回答不知道。”于帆说，“我问肖忠诚的工作是谁安排的，工资是谁发的，其工资标准是多少，证人的回答，让公司的主张顷刻土崩瓦解。”

“三次庭审下来，公司的证据成了自证有错的利器。”于帆说，“根据后来的开庭情况，我在第一次提交代理词后，又提交了新的补充代理词及诉讼请求明细。结果，我们诉求全部得到支持。”

□本报记者 赵新政